Zunächst ein paar technische Hinweise:
Ich werde von zwei Standpunkten aus kommentieren, da ich meine persönliche Meinung von meinen Aussagen als Funktionsträger trennen möchte. Das heißt ich kommentiere privat als „Winkes“ und in meiner Funktion als „Verbandspräsident“.
Desweiteren werde ich um das Zitieren zu erleichtern die Absätze durchgehend nummerieren, was ich auch für die anderen Kommentare empfehlen würde.
Zitiervorschlag: für die privaten Winkes Kommentare W1, W2, …
Für die Kommentare als Verbandspräsident V1, V2, …
Im Vorfeld möchte ich den Einleitenden Worten von Chris zustimmen und sie teilweise wiederholen:
Ich will und werde hier möglichst sachlich argumentieren; auch ich möchte hier natürlich niemanden persönlich angreifen oder beleideigen und hoffe, dass alle meine Aussagen auch dahingehend verstanden werden. Ihr wisst, dass mir dieses Thema sehr am Herzen liegt. Ich bin hier sehr emotional dabei und hoffe nicht übers Ziel hinaus zuschießen.
Verbandspräsident:
(1) Zunächst möchte ich mich kurz zu der Diskussion um das Fernwahlrecht des Herrn Bodes äußern. Die Diskussion an sich finde ich unnötig da sie nichts zur Sache tut. Die Vollversammlung war selbstverständlich beschlussfähig und somit ist das beschlossene wirksam egal ob er oder irgendwer sonst hätte oder hätte nicht oder hätte können oder…
(2) Zu den Fakten: Wie von Daniel selbst auch zugegeben wäre ihm eine Fernwahl erlaubt gewesen. Warum er diese nicht nutzte ist letztlich unerheblich.
(3) Ich habe diese Möglichkeit sehr kurzfristig eingeräumt (bzw. sogar von mir aus angeboten und darauf hingewiesen) um möglichst allen die an der Vollversammlung teilnehmen wollten, aber an diesem Termin verhindert waren, die Möglichkeit zu eröffnen ihre Meinung zu den wichtigen Entscheidungen mitzuteilen.
(4) Das Argument man hätte dann aber allen Verbandsmitgliedern die Möglichkeit eröffnen müssen sich zu äußern führt mich zu dem allgemeinen Thema der Formalitäten in unserem „Verband“. Hierzu ist zuallererst zu erwähnen, dass wir nicht wirklich ein Verband sind und auch kein Verein oder sonstiges. Wir haben keine juristisch ordentliche Struktur und es gibt keine Satzung. Es gibt also nicht wirklich ein Kriterium an dem sich formale Bedingungen ableiten oder begründen ließen. Ich habe lediglich immer versucht die Angelegenheiten des „Verbandes“ möglichst ordentlich, möglichst formal korrekt, und vor allem fair für alle Mitglieder zu regeln.
(5) Mit diesem Ziel habe ich auch versucht diejenigen Mitglieder einzubeziehen, die mir mitgeteilt haben, dass sie sehr gerne dabei wären aber leider nicht können. Es gibt auf der Rangliste auch Spieler die berechtigt zur Teilnahme gewesen wären, denen die Entscheidung aber einfach egal ist. Deshalb hielt ich die von mir, nur einigen angebotene Fernwahlmöglichkeit für angemessen. Wobei ich natürlich keinem die Möglichkeit verwehrt hätte der sich diesbezüglich gemeldet hätte, aber wer auf meine Einladung ohnehin nicht reagiert hat dem unterstelle ich mal, dass er auch an einer Fernwahl kein Interesse gehabt hätte.
(6) Die hier inzwischen mehrfach erhobenen Anschuldigungen, meine Planung sei insgesamt nicht gut und zu kurzfristig (Zitat Honey: „dass Winkes Termine kurzfristig ansetzt ist ja nun nichts Neues“) möchte ich (zumindest als Verbandspräsident) strikt zurückweisen! Privat mag ich, besonders terminlich, öfter mal etwas verpeilt sein, aber die Einladungen zu Turnieren oder Vollversammlungen sind immer Wochen (nicht immer drei aber immer mehr als eine) vor dem betreffenden Termin ergangen.
(7) Wo ich gerade bei dem Zurückweisen von Kritik bin: Der von mir für die Vollversammlung gewählte Termin war einer der Termine mit den meisten Zusagen (unabhängig von bestimmten Personen). Es war keinesfalls so, dass es eine alternative gegeben hätte an der mehr Spieler hätten teilnehmen können. Es gab in der Doodle-Umfrage mehrere Termine mit einer gleich hohen Stimmenanzahl. Einen davon habe ich gewählt. Dass Gejammere einzelner, der Termin wäre „ungünstig“ gewählt gewesen kann ich deshalb nicht nachvollziehen.
(8) Dass ich selbst bei der Vollversammlung nicht anwesend war bedaure ich sehr und ich muss selbstkritisch dem Chris rechtgeben: einen Termin festzulegen und dann selbst nicht zu erscheinen ist mindestens komisch, ungünstig und auch unprofessionell (siehe oben: verpeilt in privaten Terminen). Ich wurde aber leider von, zu diesem Zeitpunkt, für mich zwingenden Gründen abgehalten.
(9) Zu weiterer Kritik von Chris an meiner Abwesenheit:
„Zum Thema VV sag ich hier nur..wie konnte er wissen was auf der VV alles war? Er war ja nicht da… (Und das als „Präsident“ …. Bemerkenswert..)“ (Chris am 11.11.2011 um 16:38)
Wer sagt denn, dass ich weiß oder behaupte zu wissen was auf der VV alles war?
Soweit stammt die Info aus einem Post vom Bodes der selbst sagt, dass er „nur so Fetzen aufgeschnappt“ habe.
Weiter hast du meine Abwesenheit in einem früheren Post bereits kritisiert worin ich dir (siehe oben) recht gebe. Ich würde es aber begrüßen die reißerischen Sprüche („Und das als „Präsident“ …. Bemerkenswert“) zu unterlassen oder diese zumindest nicht auf Spekulationen vom Hörensagen zu stützen sondern vielleicht meine Stellungnahme dazu abzuwarten (oder eben eine solche einzufordern).
(10) Zur Sache: Ich habe nach den ersten Informationen die ich erhalten hatte gesagt, dass Dinge besprochen und entschieden wurden die nicht auf der Tagesordnung standen. (Es ging um die eingebrachte Turnierform des doppel KO Systems) Nachdem ich das Protokoll und Thorstens Bericht gelesen habe sehe ich darin kein Problem.
(11) Davon abgesehen gebe ich Chris Recht, dass die Vollversammlung (mangels anderer Bestimmungen) als einziges echtes legitimes Machtorgan des Verbandes immer beschlussfähig ist, beschließen kann was immer sie will (TOP oder nicht) und beschlossen hat. „Punkt“ (Chris, 11.11.2011; 16:38)
(12) Zu den Schiedsrichtern ist zu erwähnen, dass diese in erster Linie dazu gedacht sind aufzubauen und in strittigen Situationen zu entscheiden. Desweiteren den Spielstand zu wissen (ja das war mal ein Problem) und der Turnierleitung mitzuteilen. Sie gehören schon immer zu unseren Turnieren und stehen (soweit muss ich Big Bear Recht geben) nicht zur Debatte ob sie nun „notwendig“ sind oder nicht.
Falls dies geändert werden soll (oder sollte) ist dies ein Punkt für die Vollversammlung aber keinesfalls während eines Turnieres zu diskutieren.
(13) Zurückweisen muss ich auch die Aussage von Chris er hätte sich schon „3mal(!)“ (Chris, 11.11.2011; 16:38) betreffend seiner Aufnahme in den Verteiler per Email an mich gewandt. Wenn dies geschehen ist, haben wir ein Übermittlungsproblem, da ich keine drei diesbezüglichen Mails erhalten habe.
Soviel als Verbandspräsident. Zu der Diskussion um Vereinsspieler werde ich mich im privaten Teil meiner Stellungnahme (in einem oder zwei Tagen online) äußern.
Ich werde von zwei Standpunkten aus kommentieren, da ich meine persönliche Meinung von meinen Aussagen als Funktionsträger trennen möchte. Das heißt ich kommentiere privat als „Winkes“ und in meiner Funktion als „Verbandspräsident“.
Desweiteren werde ich um das Zitieren zu erleichtern die Absätze durchgehend nummerieren, was ich auch für die anderen Kommentare empfehlen würde.
Zitiervorschlag: für die privaten Winkes Kommentare W1, W2, …
Für die Kommentare als Verbandspräsident V1, V2, …
Im Vorfeld möchte ich den Einleitenden Worten von Chris zustimmen und sie teilweise wiederholen:
Ich will und werde hier möglichst sachlich argumentieren; auch ich möchte hier natürlich niemanden persönlich angreifen oder beleideigen und hoffe, dass alle meine Aussagen auch dahingehend verstanden werden. Ihr wisst, dass mir dieses Thema sehr am Herzen liegt. Ich bin hier sehr emotional dabei und hoffe nicht übers Ziel hinaus zuschießen.
Verbandspräsident:
(1) Zunächst möchte ich mich kurz zu der Diskussion um das Fernwahlrecht des Herrn Bodes äußern. Die Diskussion an sich finde ich unnötig da sie nichts zur Sache tut. Die Vollversammlung war selbstverständlich beschlussfähig und somit ist das beschlossene wirksam egal ob er oder irgendwer sonst hätte oder hätte nicht oder hätte können oder…
(2) Zu den Fakten: Wie von Daniel selbst auch zugegeben wäre ihm eine Fernwahl erlaubt gewesen. Warum er diese nicht nutzte ist letztlich unerheblich.
(3) Ich habe diese Möglichkeit sehr kurzfristig eingeräumt (bzw. sogar von mir aus angeboten und darauf hingewiesen) um möglichst allen die an der Vollversammlung teilnehmen wollten, aber an diesem Termin verhindert waren, die Möglichkeit zu eröffnen ihre Meinung zu den wichtigen Entscheidungen mitzuteilen.
(4) Das Argument man hätte dann aber allen Verbandsmitgliedern die Möglichkeit eröffnen müssen sich zu äußern führt mich zu dem allgemeinen Thema der Formalitäten in unserem „Verband“. Hierzu ist zuallererst zu erwähnen, dass wir nicht wirklich ein Verband sind und auch kein Verein oder sonstiges. Wir haben keine juristisch ordentliche Struktur und es gibt keine Satzung. Es gibt also nicht wirklich ein Kriterium an dem sich formale Bedingungen ableiten oder begründen ließen. Ich habe lediglich immer versucht die Angelegenheiten des „Verbandes“ möglichst ordentlich, möglichst formal korrekt, und vor allem fair für alle Mitglieder zu regeln.
(5) Mit diesem Ziel habe ich auch versucht diejenigen Mitglieder einzubeziehen, die mir mitgeteilt haben, dass sie sehr gerne dabei wären aber leider nicht können. Es gibt auf der Rangliste auch Spieler die berechtigt zur Teilnahme gewesen wären, denen die Entscheidung aber einfach egal ist. Deshalb hielt ich die von mir, nur einigen angebotene Fernwahlmöglichkeit für angemessen. Wobei ich natürlich keinem die Möglichkeit verwehrt hätte der sich diesbezüglich gemeldet hätte, aber wer auf meine Einladung ohnehin nicht reagiert hat dem unterstelle ich mal, dass er auch an einer Fernwahl kein Interesse gehabt hätte.
(6) Die hier inzwischen mehrfach erhobenen Anschuldigungen, meine Planung sei insgesamt nicht gut und zu kurzfristig (Zitat Honey: „dass Winkes Termine kurzfristig ansetzt ist ja nun nichts Neues“) möchte ich (zumindest als Verbandspräsident) strikt zurückweisen! Privat mag ich, besonders terminlich, öfter mal etwas verpeilt sein, aber die Einladungen zu Turnieren oder Vollversammlungen sind immer Wochen (nicht immer drei aber immer mehr als eine) vor dem betreffenden Termin ergangen.
(7) Wo ich gerade bei dem Zurückweisen von Kritik bin: Der von mir für die Vollversammlung gewählte Termin war einer der Termine mit den meisten Zusagen (unabhängig von bestimmten Personen). Es war keinesfalls so, dass es eine alternative gegeben hätte an der mehr Spieler hätten teilnehmen können. Es gab in der Doodle-Umfrage mehrere Termine mit einer gleich hohen Stimmenanzahl. Einen davon habe ich gewählt. Dass Gejammere einzelner, der Termin wäre „ungünstig“ gewählt gewesen kann ich deshalb nicht nachvollziehen.
(8) Dass ich selbst bei der Vollversammlung nicht anwesend war bedaure ich sehr und ich muss selbstkritisch dem Chris rechtgeben: einen Termin festzulegen und dann selbst nicht zu erscheinen ist mindestens komisch, ungünstig und auch unprofessionell (siehe oben: verpeilt in privaten Terminen). Ich wurde aber leider von, zu diesem Zeitpunkt, für mich zwingenden Gründen abgehalten.
(9) Zu weiterer Kritik von Chris an meiner Abwesenheit:
„Zum Thema VV sag ich hier nur..wie konnte er wissen was auf der VV alles war? Er war ja nicht da… (Und das als „Präsident“ …. Bemerkenswert..)“ (Chris am 11.11.2011 um 16:38)
Wer sagt denn, dass ich weiß oder behaupte zu wissen was auf der VV alles war?
Soweit stammt die Info aus einem Post vom Bodes der selbst sagt, dass er „nur so Fetzen aufgeschnappt“ habe.
Weiter hast du meine Abwesenheit in einem früheren Post bereits kritisiert worin ich dir (siehe oben) recht gebe. Ich würde es aber begrüßen die reißerischen Sprüche („Und das als „Präsident“ …. Bemerkenswert“) zu unterlassen oder diese zumindest nicht auf Spekulationen vom Hörensagen zu stützen sondern vielleicht meine Stellungnahme dazu abzuwarten (oder eben eine solche einzufordern).
(10) Zur Sache: Ich habe nach den ersten Informationen die ich erhalten hatte gesagt, dass Dinge besprochen und entschieden wurden die nicht auf der Tagesordnung standen. (Es ging um die eingebrachte Turnierform des doppel KO Systems) Nachdem ich das Protokoll und Thorstens Bericht gelesen habe sehe ich darin kein Problem.
(11) Davon abgesehen gebe ich Chris Recht, dass die Vollversammlung (mangels anderer Bestimmungen) als einziges echtes legitimes Machtorgan des Verbandes immer beschlussfähig ist, beschließen kann was immer sie will (TOP oder nicht) und beschlossen hat. „Punkt“ (Chris, 11.11.2011; 16:38)
(12) Zu den Schiedsrichtern ist zu erwähnen, dass diese in erster Linie dazu gedacht sind aufzubauen und in strittigen Situationen zu entscheiden. Desweiteren den Spielstand zu wissen (ja das war mal ein Problem) und der Turnierleitung mitzuteilen. Sie gehören schon immer zu unseren Turnieren und stehen (soweit muss ich Big Bear Recht geben) nicht zur Debatte ob sie nun „notwendig“ sind oder nicht.
Falls dies geändert werden soll (oder sollte) ist dies ein Punkt für die Vollversammlung aber keinesfalls während eines Turnieres zu diskutieren.
(13) Zurückweisen muss ich auch die Aussage von Chris er hätte sich schon „3mal(!)“ (Chris, 11.11.2011; 16:38) betreffend seiner Aufnahme in den Verteiler per Email an mich gewandt. Wenn dies geschehen ist, haben wir ein Übermittlungsproblem, da ich keine drei diesbezüglichen Mails erhalten habe.
Soviel als Verbandspräsident. Zu der Diskussion um Vereinsspieler werde ich mich im privaten Teil meiner Stellungnahme (in einem oder zwei Tagen online) äußern.
16 Kommentare:
Als erstes möchte ich mal was gaaaanz wichtiges loswerden. Ich benutze meinen Nickname jetzt schon seit über einem Jahrzenht, also schreibt ihn doch bitte auch Richtig:
BigBear
Zusammengeschrieben mit zwei großen B´s.
Jetzt zum Bericht.
Viel allgemeine Dinge, auch um dich zu verteidigen oder eben um sich überhaupt erstmal allgemein dazu zu äußern da von dir ja bisher noch nicht zu diesen Themen kam.
Soweit aber schonmal ganz gut.
Zum wichtigsten Thema, hast du dich aber bisher leider noch nicht geäußert, was du ja aber für deinen "persönlichen" Bericht angekündigt hast.
Was ich aber leider noch viel mehr vermisse, und eben auch in diesem Bericht hätte sein müssen, da du ja hier als Verbandspräsident gesprochen hast ist:
Wie geht es mit dem ISWDPBWV weiter
Die Blogaussichten haben sich zumindest schonmal geändert. Es heist nicht mehr "Trailer nächstes Turnier (Dezember)", sondern "Die Abrechnung". Nicht mehr "Outtakes 2011" sondern "Ausblick 2012".
Hier hätte ich mir noch eine klare Stellungnahme von dir als Verbandspräsident gewünscht und eine klare Aussage wie es weiter geht. Mit dir persönlich und/oder dem Verband.
@Think als Blogbetreiber:
Wenn man die Hauptseite runterscrollt, sieht man auf der rechten seite: "Beliebte Posts diesen Monats"
Da gibt es den Artikel "Weltmeister 2009!"
Den hab ich mir nochmal durchgelesen und muss dir da nochmal ein ganz großer Lob aussprechen. Wirklich genial geschrieben. Hat richtig Spaß gemacht das mal wieder zu lesen.
Aber jetzt zu dem was ich eigentlich sagen wollte: "Dieser Post hat 81 Kommentare. Aber ab ca. dem 12. nur noch so englische Werbe Spam Mails". Vielleicht musst du dich mal darum Kümmern, und dem Betreiber dieser Homepage das mitteilen falls sowas öfter vorkommt."
ps.: Wusste nicht wo ich das hier sonst schreiben sollte, da wir ja kein allgemeines Forum haben ;-P
@BigBear :P
Winkes war das ganz wichtig zu betonen, dass seine Meinung nicht wichtiger ist als die jedes anderen. Daher räumt er (wohl) erstmal mit dem Allgemeinen auf.
Die Blogaussichten habe ich als Presse geändert, das hat nichts mit Winkes oder der Präsidentenstellungnahme zutun. (sondern eher mit dir und anderen^^)
Das sind einfach die nächsten Artikel die geplant sind.
(und wie immer: ihr könnt auch was schreiben, das war ein Aufruf :P)
@BigBear2, hach Lob tut gut^^
Da gab es wohl eine Spamattacke, habs leider auch eben erst gesehen. Ich kümmere mich...
@Think:
Du hast doch bestimmt sämtliches Bild/Video material seit anbeginn unseres Billardverbands gespeichert; oder?
Das Material (Soviel wie möglich, und auch so lange zurück wie möglich) bräuchte ich bitte mal.
Du bist doch bestimmt am Wochenende wieder in der Heimat. Wenn du bis dahin eine DVD-Brennen könntest, wäre das super wenn ich das am WE bekommn würde.
@BBigbear, nach einem fulminanten Crash meiner USB Festplatte im letzten Jahr ist wohl oder übel das ein oder andere Bild verloren gegangen....aber ja, ich habe dennoch und unabhängig davon, einiges und soviel wie möglich gesichert.
Ich gebe das auch gerne an Billardfreunde weiter, aber gerade das Videomaterial ist viel und ungesichtet.
und Achtung, eine Spitze: Ich will kein "Buhbuhbuh...time to say goodbye Video" sehen!
Zum Verbandspräsidenten:
zu V4(wir sind nicht wirklich ein Verein): Richtig, wir haben keinerlei juristische Grundlage. Aber wir sind dennoch ein Verband, Verbund, Verein (Leute die zusammen gehören!) und haben uns in diesem Zusammenhang selbst Regeln auf erlegt. Wenn diese nicht gelten wären sämtlich Problemstellungen schnell, nämlich mit Winkes' Machtspruch, gelöst.
Alle die sich gegen die aktuelle SItuation sträuben müssen sich eigentlich gegen die aktuelle Struktur sträuben!
zu V7(Termin VV): absolut richtig! Die Doodle-Umfrage(welche unverbindlich und als Hilfe gedacht war) wurde inzwischen verfälscht. Winkes hat sich für einen der meistgewählten Termine entschieden.
zu V9(hören sagen): da war viel hören sagen dabei, darauf geb ich nichts!
zu V11(das Machtorgan Vollversammlung): muss geändert werden, aber das ist ein Thema für die Zukunft...
@Think:
Das mit meinem Nickname nehm ich dir übel.
Time to say goodbye? Also bitte, du willst mir doch wohl nicht unterstellen das ich so ein abgedroschenes Lied für so etwas nehmen würde. Außerdem hat noch gar niemand etwas von einem Abschied gesagt.
Ich hatte etwas anderes damit vor, aber dazu muss ich erst sehen was dein Material hergibt.
@BigBear
Sei nicht so dünnhäutig!
Und ich will dich nicht zitieren, aber du hast doch am Wochenende relativ deutlich von Abschied gesprochen? :D
Ich versuchs dir zukommen zu lassen.
Zum Thema "Wie geht es weiter mit dem ISWDPBWV" möchte ich eine kurze Anmerkung machen...
Ich habe (bereits vor der Stellungnahme des Herrn "Verbandspäsidenten") eine offizielle email zu dieser Thematik verfasst.
Da diese mittlerweile sogar gelesen wurde, hoffe ich, dass sie demnächst wenigstens hier veröffentlicht wird.
Offensichtlich scheint das Abschicken einer Rundmail schwieriger zu seine als ich dachte...
@Ben:
warum veröffentlichst du dein schreiben nicht einfach hier als Kommentar.
Ich wollte ursprünglich den offizielleren Weg gehen, auch weil ich dachte, dass es auf dem blog nicht von JEDEM gelesen wird.
Und da die email schon an den Verband geschickt wurde, warte ich jetzt mal ab was passiert
Wie lang können ein oder zwei Tage dauern?
Ich hab den Winkes zu sehr in meine journalistische Arbeit eingebunden, ich fürchte er hat sich ein Beispiel an mir genommen -.-
Ich glaubs auch ^^
Ich denke auch, dass er ganz froh darüber ist die Sache ausschweigen zu können^^
Naja, vor der VV sollte er sich aber noch auslassen.
Am besten schon Tage davor :-)
Und das hier liest er eh nicht es sei denn dieses Material lässt man ihm zukommen ^^
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